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標題: 會打仗和升官是兩碼事 ? [打印本頁]

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-6-15 11:09 PM 標題: 會打仗和升官是兩碼事 ?

最近看中越戰爭

共軍有 163師戰功卓著

甚至越共有 "消滅163 活捉邊瞎子" 懸賞5萬美金 // 「連越南的牛見了163師的官兵都跑得遠遠的。」的口號

感覺立功最大就是163 邊貴祥

但最後好像也沒升到元帥上將

作者: 蝶飛龍 時間: 2021-6-16 02:45 AM

格局這樣小的局部戰爭, 又只是芝麻綠豆的功勞, 元帥及上將沒這樣廉價吧?
中越戰爭中共也沒有打得多漂亮, 軍隊是久疏戰陣, 和抗美援朝時的軍隊戰力完全無法相比.

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-6-21 08:21 PM

蝶飛龍發表於 2021-6-16 02:45 AM
格局這樣小的局部戰爭, 又只是芝麻綠豆的功勞, 元帥及上將沒這樣廉價吧?
中越戰爭中共也沒有打得多漂亮, 軍 ...

那 ~~

元帥上將先不論 ~~

那要如何才能升一階到中將

作者: a7748xxx 時間: 2021-7-1 11:53 PM

kkkuuuyyy 發表於 2021-6-21 08:21 PM
那 ~~

元帥上將先不論 ~~

簡單的說，中將的位置空了就會把你放進來了。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-7-7 10:17 PM

a7748xxx 發表於 2021-7-1 11:53 PM
簡單的說，中將的位置空了就會把你放進來了。

明白啦 ~~

排隊要排到才有機會啦 ~~

但是排隊人潮中 ~~

立下戰功 // 讓對手忌憚 \\ 還發口號要拿下的 ~~

都還沒法拔擢 ~~

就 ~~

作者: jackalpni 時間: 2021-7-12 04:09 PM

說簡單一點就上面的老賊不死下面就很難上位
一堆佔著茅坑不拉屎的無能之輩下面很難翻身

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-7-22 09:54 PM

jackalpni 發表於 2021-7-12 04:09 PM
說簡單一點就上面的老賊不死下面就很難上位
一堆佔著茅坑不拉屎的無能之輩下面很難翻身 ...

知啦 ~~ 卡位總是會有 ~~

但總是有人會(能) 升上去啦 ~~

升上去卻不是威震越共的邊瞎子 ~~

作者: 蝶飛龍 時間: 2021-7-23 04:08 PM

kkkuuuyyy 發表於 2021-7-22 09:54 PM
知啦 ~~ 卡位總是會有 ~~

但總是有人會(能) 升上去啦 ~~

中越戰爭只是一場非常局部的戰爭.
中國也沒有贏到壓倒性的勝利, 這種戰積十分平常.

和粟裕等的戰功比連邊兒也算不上吧.

作者: h10010944 時間: 2021-7-27 03:49 AM

當然是兩回事呀還要看是不是自己人懂不懂得巴結上官吧

不然只會打仗不會做人那就永遠是工具人的命

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-8-12 11:20 PM

h10010944 發表於 2021-7-27 03:49 AM
當然是兩回事呀還要看是不是自己人懂不懂得巴結上官吧

不然只會打仗不會做人那就永遠是工具人的命 ...

同意的 ~~

不知是孫文毛澤東還是誰 ~~

說有人的地方就有政治就有派系 ~~

就像習仔上任後借機清洗江派軍頭 ~~

也是如此啊 ~~

作者: 戰龍無畏 時間: 2021-8-25 09:16 PM

是兩碼事，加上戰略與戰術是不同層次的東西，所以這很難證明與比高下。樓主舉的例子是偏向局部戰爭，頂多到戰術相關能夠證明。力度不像韓戰一樣可以證明戰略的能力。

作者: lwy0301 時間: 2021-11-6 02:05 AM

對越實在算不上什麼大仗，而且當時沒有軍銜制度謝謝，打完才恢復。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-11-6 08:36 AM

lwy0301 發表於 2021-11-6 02:05 AM
對越實在算不上什麼大仗，而且當時沒有軍銜制度謝謝，打完才恢復。

我倒不認為 ~~

聽說這場戰爭是非常重要的 ~~

當時俄國老毛子重兵壓境 ~~ // 搞了一些事件 ~~

相對的漫長的延俄邊境老共都有布重兵 ~~

越共土包子在越戰時得老共大力援助沒想居然向俄共靠攏搞事情 ~~

是可忍孰不可忍小鄧決心發動懲越戰爭 ~~ 簡練兵馬抽調精銳 ~~

決心打一個快速且對越共有巨大傷害的戰爭

果然趁越共主力精銳出去和赤柬玩遊戲時 ~~

來一下把越共打得慘兮兮 ~~

小鄧因此揚威坐實寶座 ~~

作者: maknana 時間: 2021-11-6 07:23 PM

是的，我認為他們沒有明確的關係
晉升高位的理由更多
例如
知道如何戰鬥就是其中之一
感謝分享

作者: chknhuang 時間: 2021-11-7 02:28 PM

對岸和我們不同他們會創造位置，你升官然後晾起來等有需求再拿出來

通常都必須要有相對應的關係才可以

作者: usasogo 時間: 2021-11-7 06:23 PM

打仗跟升官本來就是兩回事, 你看台ˊ灣軍人不打仗將軍滿天飛

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-11-12 09:09 PM

usasogo 發表於 2021-11-7 06:23 PM
打仗跟升官本來就是兩回事, 你看台ˊ灣軍人不打仗將軍滿天飛

是的 ~~

這確實是個問題 ~~

2次世界大戰美軍初上戰場時 ~~

士兵將領也都怕怕的 ~~

作者: lwy0301 時間: 2021-11-29 06:03 PM

kkkuuuyyy 發表於 2021-11-5 07:36 PM
我倒不認為 ~~

聽說這場戰爭是非常重要的 ~~

重要是對于練兵來說的，但是真的沒什麼值得給將領晉升的，因為真的就是按部就班的打就行了。可以說在全軍拉胯的情況下依然能夠一路打到河內，難度實在是低。這場戰斗主要是政治上起到了在中美之間很重要的作用。
畢竟越共的懶散和官僚主義當年能把陳毅和整個顧問團整的無語，因為下雨原本伏擊計划的部隊就去休息了。要知道國軍都沒這樣的。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-12-3 08:22 PM

lwy0301 發表於 2021-11-29 06:03 PM
重要是對于練兵來說的，但是真的沒什麼值得給將領晉升的，因為真的就是按部就班的打就行了。可以說在全軍 ...

還是很怪的說法 ~~

甚至越共有 "消滅163 活捉邊瞎子" 懸賞5萬美金 // 「連越南的牛見了163師的官兵都跑得遠遠的。」的口號

為何不是 631 師打扁趙呆子或任何一個其他單位

此外此戰的延續 "2山戰役 "

規模更小但調動更多軍區 ~~

真的算練兵 ~~

但這些2山軍官卻多半高升

也是不懂 ~~

作者: lwy0301 時間: 2021-12-4 10:52 PM

kkkuuuyyy 發表於 2021-12-3 07:22 AM
還是很怪的說法 ~~

甚至越共有 "消滅163 活捉邊瞎子" 懸賞5萬美金 // 「連越南的牛見了163師的官兵都跑 ...

因為兩山輪戰本身就是練兵，對于那些部隊來說不是因為打完才升，而是因為要晉升所以才去打。至于之前攻擊階段，那群軍官不被槍斃就是給面子了。那群軍官不少指揮的完全是犯罪，尤其是那群科班的，什麼正面衝高機導致一個連報銷都是這群人干的

作者: draught54 時間: 2021-12-6 12:27 AM

軍隊喔很吃關西沒關西就小官到死

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-12-9 08:33 PM

lwy0301 發表於 2021-12-4 10:52 PM
因為兩山輪戰本身就是練兵，對于那些部隊來說不是因為打完才升，而是因為要晉升所以才去打。至于之前攻擊 ...

哈 ~~

原來共軍也流行過水 ~~

只不過是用小兵的鮮血換來的 ~~

記得各大戰區調到兩山戰役的長官

很多升到上將 ~~

// 不過您的消息準確嗎 ?

看兩山戰役的文章報導都是歌頌共軍領導英明戰士英勇

越共戰略戰術領導低劣但士兵英勇堅決 ~~

作者: lwy0301 時間: 2021-12-13 08:43 AM

kkkuuuyyy 發表於 2021-12-9 07:33 AM
哈 ~~

原來共軍也流行過水 ~~

對越后期的輪戰不只是這麼簡單，還有很多政治軍事外交上的事情，包括給美國交投名狀，保護老撾與柬埔寨獨立，對蘇示威。
前期那部隊水平真的是一言難盡但是不得不打。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2021-12-13 09:55 PM

lwy0301 發表於 2021-12-13 08:43 AM
對越后期的輪戰不只是這麼簡單，還有很多政治軍事外交上的事情，包括給美國交投名狀，保護老撾與柬埔寨獨 ...

說說看摟 ~~

拿您知道的事情加入您的看法 ~~

或許很精彩 ~~

作者: jwsj 時間: 2022-7-24 08:01 AM

他當時歲數比較大了，大陸『改革開放』後，一批老人離開領導崗位了，不過當時一些中基層軍官在2000後有許多都成了上將了，現在的中共軍委副主席許其亮就是當年『對越自衛反擊戰』時的中基層軍官。

作者: djs85707 時間: 2022-7-26 09:53 PM

我覺得是兩碼事，畢竟升官還是要靠政治去決定

作者: djs85707 時間: 2022-9-11 01:48 PM

通常要先會打仗然後活下來，到後面升官就要靠機運跟政治了

作者: kkkuuuyyy 時間: 2022-9-28 08:28 PM

是的 ~~

最近看到一篇劉銘傳貪功大敗 ~~

鮑超來救才扭轉戰局

結果李鴻章為保傳哥搞掉鮑超 ~~

好像超哥被退休餘部解散 ~～
(超哥和曾國藩還有熟 ~~)

看來百戰功高不如朝中有人 ~~

一鞠熱淚 ~~

作者: kkkuuuyyy 時間: 2022-9-29 10:14 PM

對了 ~~

還有另一個 ~~

南京兵部尚書張經任總督江南、江北、浙江、山東、福建、湖廣諸軍 // 很威吧 ~~

嘉靖三十四年（1555年）四月二十日張經副總俞大猷和參將盧鏜、湯克寬等，率水陸軍聯合抗擊，湯克寬率水師由中間出擊，俞大猷、盧鏜前後夾擊，在石塘灣、川沙窪（今上海川沙縣）、王江涇（今嘉興縣北州里）獲大勝，斬殺敵一千九百餘人，俘獲倭寇五千，史稱王江涇大捷。

然後

趙文華是嚴嵩黨人，向張經索賄白銀二萬兩，張經不理。[來源請求]趙文華大怒，指示黨羽胡宗憲疏劾張經「糜餉殃民，畏賊失機」。

十月初一，張經與湯克寬、李天寵、楊繼盛等同斬於西市

趙文華將破倭之功據為已有，至於胡宗憲則連升三級，本職由正七品的監察御史一跳而成為正四品的右僉都御史。

也是個典型範例 ~~

作者: idkid 時間: 2022-10-9 10:44 AM

從古至今不都一直是這樣，
會打仗不會巴結，
那些中央高層的人物怎知你會不會站他那一邊，
當然是拉拔會聽話的人物上去。

作者: kkkuuuyyy 時間: 2022-10-12 11:45 PM

哈 ~~

突然想到

台積電叛將 "梁孟松" == 老共半導體產業夢想關鍵

看報導在美國打壓下若沒老梁帶上千員台積電工程師叛投老共 ~~

老共的芯片夢可能一敗塗地

幾千億還是幾千兆人民幣放水流 ~~

但反過來看

當初在台積電老梁的戰功也是卓越 ~~  // 會打仗 ~~

但卻沒法升到能一展抱負的位置 // 但沒升官 ? 老張沒慧眼 ?

只好叛走 // 若留在台積電  /  台積電會否更強 ?

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